Página Principal

Historia
Museo
Películas
Gran Hijo
Diferencias
Próceres
Gallinas
Fixture
Merchandising
Afiches
Wallpapers
F.A.Q.
Prensa
Guestbook
Links
Contactanos

Rojo, copate, no seas amargo

Que tengo registrado "Rey de Copas" para que no lo use otro, que quiero jugar con un equipo de Surinam por una copa de hace 30 años, que le pongo "Libertadores" a mi estadio... Ni RaSin-club cayó tan bajo...

Esta sección es únicamente para hinchas de clubes con tradición copera. Tradición copera significa: "equipos que ganaron varias copas y quedaron en la historia". O sea, los de RiVergüenza Nacional vayan a otro lado, repasen un poquito su trayectoria internacional y dejen de pasar papelones. Los de CASLA (Club Argentino Sin Libertadores de América), busquen en el diccionario "qué es Copa", quizá le sirva la wikipedia. Los de RaSin-club... Dios los ayude!

Esto va para el destronado Rey de Copas, Indesingente. Y para los que cuestionan la legitimidad de las Copas obtenidas por Boca Juniors en su historia. Vamos Copa a Copa, comparemos, y después cada uno opine (pero no antes, no sin saber).

Copa Libertadores:

Boca :

1977: Jugó 13 partidos. Final contra Cruzeiro, el campeón anterior, partidos de ida y vuelta, desempate con alargue y penales. Por primera vez se define en forma tan dramática.

1978: Al ser campeón de la anterior, entró directamente en semifinales. En la final con el Dep. Cali arrasó: ganó 4-0, nunca antes ni después un equipo obtuvo tal diferencia en una final.

2000: 14 Partidos. Partidos chivísimos con River (bueh, es cierto, no fue tan bravo), América de México y Palmeiras, el campeón anterior. Triunfo en Brasil por penales.

2001: Ya no tenía beneficio ser campeón, todos juegan desde la primera fase. Supera a todos los rivales, gana varios partidos de visitante (en Calama, en Santa Cruz de la Sierra, en Barranquilla, en Río de Janeiro, por penales en San Pablo, en México DF), en la final gana por penales ante el Cruz Azul que había eliminado antes a Central y River (bueh, si, ningún mérito)

2003: Otra vez juega 14 partidos, los últimos 7 los gana todos, goleando en Belem al Paysandú, en Cali al América, gana en Calama al Cobreloa y vence en el Morumbí al Santos, en donde da la vuelta. El global de la final es 5-1, otro récord para las finales. Y las 7 victorias seguidas en Libertadores son una marca histórica también.

Total de Libertadores: 5. Finales perdidas: 3. El equipo argentino con más finales de Copa Libertadores. Una la ganó entrando directo a semifinales por haber sido campeón de la anterior. Tres las ganó por penales. Dos las ganó con la mayor diferencia entre finalistas, récord no superado.

Indesingente:

1964: Derrotó en la final a Nacional de Montevideo, equipo duro. 0-0 en Uruguay, 1-0 de local.

1965: Entraron derecho en semi, ganaron la copa en desempate ante Peñarol. Si se hubiera tenido en cuenta la diferencia de gol, la copa era de los uruguayos (1er partido: Indep 1-0, 2do: Peñarol 3-1).

1972: Ganaron la final derrotando a Universitario de Perú, primer equipo peruano en jugar la final de la Libertadores... mérito?

1973: Entrando derecho en semi, vencen al Colo Colo de Chile, primer equipo de ese pais en llegar a la final... también tiene mérito?

1974: Otra vez directo a las semifinales. Le ganaron al San Pablo en tercer partido. Con la diferencia de goles, hubieran sido campeones (1-2 en San Pablo, 2-0 en Avellaneda)

1975: Por tercer año seguido, entran en semifinales. Le ganan en tercer partido a... Unión Española de Chile (que equipazo!).

1984: Quizá la mejor de todas, le ganan en la final al Gremio en Brasil 1-0, y en Avellaneda empatan 0-0. Esto fue hace 22 años, la última gran alegría

Total de Libertadores: 7. Finales perdidas: 0. El equipo con más Copa Libertadores en el continente. Cuatro copas las ganó jugando pocos partidos, entre 6 y 8, es decir, desde el grupo semifinal, porque había sido campeón en las ediciones anteriores. Tres las ganan en tercer partido. Tres también son las que obtienen ante equipos de países con poca o nula tradición copera (Perú y Chile).

Primera conclusión: Numéricamente, Indesingente 7 - Boca 5. No se discute. Si vamos a poner la lupa, hay cosas para discutir. Lo cierto es que estamos hablando de 5 copas contra 7, no de 1 contra 7. Claramente, son equiparables las copas obtenidas por ambos, aunque si quieren sentirse ganadores, háganlo... pero, recuerden que entraron a semifinales en 4 torneos, eh!

Copa Intercontinental:

Boca:

1977: Jugada en 1978 ante el subcampeón Borussia. Ida: 2-2 de local, revancha: 3-0 de visitante en Alemania. Es cierto, no se le ganó al campeón, pero se derrotó al equipo europeo allá y por 3 a 0.

1978: No se jugó. El Liverpool no quiso jugar ni la edición 1977 ni la 1978, y tampoco el Brujas quiso disputar la edición 1978. Boca tiene una final Intercontinental menos por culpa de su rival.

2000: vs. Real Madrid en Tokio, Japón 2-1. Epopeya boquense, 10 mil hinchas de Boca presentes en el estadio. Victoria ante el club europeo con mas prestigio. Nada para discutir.

2001: Derrota ante el Bayern Munich en 120 minutos en Tokio, Japón, jugando desde el primer tiempo con 10 hombres.

2003: vs. Milan, en Yokohama, Japón. Empate 1-1 en 120 minutos, victoria en los penales. Se les ocurre algún equipo sudamericano que hubiera podido ganarle al Milan en 90 o 120? Boca fue acaso vapuleado, se la pasó aguantando, metido todo atrás y pidiendo la hora? Se la pasó todo el partido pegando? Mmh... bueno, entonces que haya triunfado por penales no parece que sea una deshonra.

Total de Intercontinentales: 3. Finales perdidas: 1. Finales no jugadas: 1. Una la obtuvo de visitante. Dos las ganó en Japón. Una la ganó por penales. Una la ganó ante el subcampeón. Dos las ganó ante dos super-poderosos del fútbol mundial. En un obtuvo la máxima diferencia de visitante en Europa para un equipo argentino. Es uno de los 5 equipos del mundo que más intercontinentales ganó (3, junto a Peñarol, Nacional, Milan y Real Madrid)

Indesingente:

1964: Pierden con el Inter en tres partidos, el último en Madrid.

1965: Otra vez lo derrota el Inter, 3-0 en Milán, 0-0 en Avellaneda y vuelta olímpica para los italianos en Argentina

1972: Ajax le da una paliza en Holanda: 3-0

1973: Le ganan a la Juventus en Roma 1-0 en único partido. El Ajax declinó de jugar, por lo que el subcampeón de Europa jugó contra el Rojo...

1974: Bayern Munich desiste de jugar... Lo hace el subcampeón Atletico de Madrid, que le gana al Rojo 2-0 en España... y se transforma en el primer y único subcampeón continental en ser campeón intercontinental

1975: Bayern vuelve a negarse a jugar, el subcampeón no quiere tampoco... mejor para el Rojo

1984: Le gana bien al campeón europeo Liverpool en Tokio, 1-0.

Total de Intercontinentales: 2. Finales perdidas: 4. Finales no jugadas: 1. Una la obtuvo de visitante. Una la ganó en Japón. Una la ganó ante el subcampeón. Uan la perdió ante el subcampeón. Una la perdió de local. Es el equipo que más intercontinentales perdió, junto con el Milan (aunque el Milan gano 3). Perdió 2 finales seguidas ante el mismo equipo, hecho inédito.

Segunda conclusión: Numéricamente, Boca 3 - Indesingente 2. Tampoco se discute. Ambos ganaron una copa de visitante ante el subcampeón de Europa, pero Boca goleó 3-0 y además el Rojo perdió otra copa con el vicecampeón. Boca derrotó a dos grandes, Indesingente solo a uno. Boca perdió una sola vez, Indesingente 4. Ambos se vieron perjudicados de no jugar una copa más.

Otras copas:

Supercopa:

Boca: 1989 en Avellaneda ante Indesingente y por penales.

Indesingente: 1994 en Avellaneda ante Boca 1-0, en 1995 ante Flamengo 2-0 de local, 0-1 en el Maracaná.

Tercera conclusión: 2 Supercopas para el Rojo, 1 para Boca. Una final para cada uno enfrentados entre sí. Uno la ganó por penales pero de visitante. El otro ganó una en Brasil

Recopa:

Boca: 1990 en Miami ante Nacional de Medellín (campeón Libertadores), 2005 en Manizales ante Once Caldas (campeón Libertadores), 2006 en el Morumbi ante San Pablo (campeón Libertadores). Una final perdida en 2004 ante Cienciano en Miami por penales.

Indesingente: 1995 en Japón ante Velez (campeón Libertadores) 1-0. Perdio en 1996 ante Gremio 4-1.

Cuarta conclusión: 3 Recopas para Boca, 1 para Indesingente. Boca no ganó ninguna por penales y en todas derrotó al campeón de la Libertadores. Boca en su única derrota perdió por penales. Indesingente fue goleado en su única derrota.

Copa Sudamericana:

Boca: 2004 ante Bolívar 0-1 y 2-0. 2005 ante Pumas de México por penales

Indesingente no ganó nunca la Copa Sudamericana.

Quinta conclusión: 2 Sudamericanas para Boca, 0 para Indesingente. Boca Boca las dos de local, una por penales.

Copa Interamericana:

Boca:

1977: perdió ante el America de Mexico, 3-0, 0-1 y 1-2. El tercer partido se jugó en el Azteca, dos días después del segundo partido. Se jugaron 120 minutos y el gol del triunfo llegó sobre la hora. Una forma increíble de perder una copa.

1978: No se disputó

2000: No se disputó. Se había barajado enfrentarse al Galaxy. La última edición de la Interamericana se jugó en 1998

2001: No se disputó

2003: No se disputó

Indesingente:

1972: enfrentan en 1973 al Olimpia de Honduras, ganaron 2-1 y 2-0

1973: no se jugó. Debían enfrentarse contra el Transvaal de Surinam. Hace unos meses, Indesingente en una de las decisiones más estúpidas que se tenga memoria (info), pretendió tramitar ante la CSF para poder jugar ese partido pendiente, solo para poder sumar una copa más a su historial, sin tener en cuenta que pasaron demasiados años, que ya no tiene validez, que se le falta el respeto a la gente, a la historia, incluso a la propia historia. Por suerte, no se jugó.

1974: juegan contra el Deportivo Municipal de Guatemala. Después de que cada uno gana un partido 1-0, el triunfo del Rojo es POR PENALES.

1975: Se jugó en el '76, se la ganaron al Atlético Español de México, equipo que no compite en los principales torneos mexicanos de hace unos cuantos años. Se jugaron dos partidos en Venezuela y después de 2 empates (2-2 y 0-0) ganaron POR PENALES

Sexta conclusión: 3 Interamericanas para Indesingente, 0 para Boca. Pero creo que acá está el principal "olvido" de la gente que pretende seguir dándole más valor a las Copas de Indesingente por sobre las de Boca. Indesingente ganó 2 copas ante equipos centroamericanos, de Honduras y Guatemala y una ante un equipo mexicano que no existe más. Ganó dos de esas por penales, algo que para ellos mismos no tiene valor... ¿o será que no tiene valor si la gana otro?

Copa Master :

Boca: En 1992, se organizó un torneo en cancha de Vélez entre todos los ganadores de la Supercopa hasta ese entonces: Racing, Boca, Cruzeiro y Olimpia. Lo organizó la Confederación Sudamericana. Si River le hubiera ganado al Cruzeiro en la final de 1991, habría jugado ese torneo que hoy dice que es de cuarta. Si Indesingente derrotaba a Boca en 1989, habría jugado esta copa que hoy considera "pedorra". Boca ganó dicho certamen, cubierto por los medios periodísticos, recordado permanentemente en cuanta edición especial haya salido. Aunque esto no tiene relevancia, lo importante es que lo organizó la Confederación Sudamericana (info) en forma oficial y se jugó otra edición, en 1994 ganándole Cruzeiro a Olimpia 0-0 y 1-0 (info). En 1996, se jugó el Master de la Copa Conmebol (info), entre Atlético Mineiro, Botafogo, San Pablo y Rosario Central, quienes hasta ahí habían obtenido ese trofeo. Este Master lo ganó el San Pablo. En resumen, se jugaron 3 Masters, uno lo ganó Cruzeiro, el otro San Pablo y el otro... Boca que derrotó a Olimpia 1-0 y a Cruzeiro 2-1 y así obtuvo la Copa

Copa de Oro :

Boca: En 1993, se armó otra competencia, entre los ganadores del año anterior en todas las competencias de la Confederación: San Pablo (Libertadores), Cruzeiro (Supercopa), Atl. Mineiro (Conmebol) y Boca (Master). Si River no hubiera quedado eliminado en primera ronda de la Libertadores 1993 y en cambio, la ganaba, jugaba el cuadrangular. O en todo caso, si derrotaba a Cruzeiro en la Supercopa (lo enfrentó y perdió en cuartos). También Indesingente pudo haber jugado este trofeo si le ganaba a Racing en la Supercopa, pero quedó eliminado (y su rival jugó la final ante Cruzeiro). Boca venció a San Pablo 1-0 y 1-1 y a Atl. Mineiro 0-0 y 1-0 y así ganó este torneo. Que no se jugó nunca más? En 1995 Cruzeiro derrotó a San Pablo y en 1996 (info) Flamengo (que eliminó a Central, ganador de la Conmebol 95) la ganó también ante San Pablo (clasificado por ganar el Master Conmebol 1996, eliminó a Gremio, el campeón de la Libertadores 95)... ah... Flamengo jugó como subcampeón de la Supercopa de 1995 que perdió frente a Indesingente o sea que el Rojo se negó a jugar este torneo que ahora podría tener en sus vitrinas para seguir siendo Rey de Copas... ¿O acaso no lo contarían?



Conclusión final: En toda esta discusión hay mucha hipocresía y un perverso manejo de la información. Indesingente argumenta que no hay que contar las "copas pedorras" como la de Oro y la Master. Desde aquí nos preguntamos: ¿qué grado de importancia le damos a las Interamericanas? Si tomamos en cuenta las copas importantes y "semi-importantes" tenemos: Boca 14 (5 Libertadores, 3 Intercontinentales, 3 Recopas, 2 Sudamericanas, 1 Supercopa), Indesingente 12 (7 Libertadores, 2 Intercontinentales, 2 Supercopas, 1 Recopa). Además, eso de querer jugar la Interamericana del '73, la Intercontinental del '75 y la Transoceánica de 1973!! Dejémonos de joder, después piden que no se inventen copas... Boca tiene para reclamar la Intercontinental 1978, las interamericanas 1978, 2000, 2001 y 2003, el mundial de clubes 2001 que hasta se sorteó y todo. No jodamos

Igualmente, quédense tranquilos, el título de Rey de Copas no se lo discutimos. Un colaborador escribió esta carta abierta al Club Atlético Independiente con la que desde esta página concordamos plenamente. Entendemos que no es nada fácil para "el orgullo nacional", pasar de ser hace 10 años padre y rey a convertirse en hijo y príncipe...